Grève à la SNCF à partir du mardi 6 avril 2010 à 20 h

Commentaires

1. Le 3/04/2010 à 19:51, par le bojaijai

a quand la privatisation des transports ferroviaires et l'appariton de la libre concurrence comme pour le frêt où les allemands prennent de plus en plus des parts de marché en France!!! vive l'Europe!!

2. Le 4/04/2010 à 10:07, par Metalo

Le droit de greve , ils l ont , ils en profitent , et vont le détruire .
j ai 30 ans de PME derriere moi et je n ai jamais vu la moindre greve, pourtant les conditions de travail sont souvent d un autre temps , seulement on sait tres bien que le chiffre d affaire c est nous qui le faisons et j exagere à peine en disant que tout les mois l existence d une PME est remise en cause ,
Le cheminot ne risque rien ,l etat (le contribuable) sera toujours là pour renflouer les caisses , dans une petite entreprise , faire la greve c est à coup sur couler la boite et se retrouver au chomage

3. Le 4/04/2010 à 12:46, par choupele

je suis entierement d'accord avec Metalo.Vivement la libre concurrence, et pourtant je crois vraiment à l'importance du service public dans un souci d'égalité pour tous, mais malheureusement ce sont encore les "petits" qui paient, ceux qui n'ont pas les moyens de rater une journée ou plus de travail, par manque de transport, ceux qui ne peuvent se faire payer l'avion par leur entreprise, ceux qui ne peuvent déplacer leur congés, alors messieurs (et mesdames) les cheminots ras le bol!!!surtout que cette belle image de l'exactitude des trains français est devenue bien discutable !

4. Le 4/04/2010 à 13:55, par ili

Marre de ces commentaires haineux à chaque fois qu'on parle d'une grève. Essayez de réfléchir par vous-mêmes, de comprendre et de dépasser les idées toutes faites (comme celle de la sacro-sainte concurrence). Je suis un usager des transports, les grèves me gênent, mais elles sont utiles.

5. Le 4/04/2010 à 14:37, par Strangenberg

La SNCF va mal et si on laisse faire sa direction, elle ira encore plus mal. Ceux qui veulent privatiser ne voient pas que justement ce sont ces grèves qui empêchent la destruction complète du service public. Qu'ils aillent en Angleterre et ils verront ce que c'est: accidents fréquents, tarifs encore plus élevés, et j'en passe! Quelle époque réactionnaire!

6. Le 4/04/2010 à 15:08, par KIKI

On croit rêver ! Au vu de ton commentaire, si tu es usager des transports, c'est uniquement pour aller te promener le dimanche. Oui, ras le bol des grèves qui nous plombent la vie. Quand tout va bien, j'ai 50 mn de RER aller, autant retour; mais depuis décembre, je ne peux plus compter les jours ou cela ne fonctionne pas; je vérifie seulement quand cela fonctionne. Je suis usée , crevée, mais je tiens à mon travail, donc système D.Et en attendant, on paie pour un non service public.

7. Le 4/04/2010 à 18:03, par ln75

et attendez m'ssieurs dames, vous râlez parce que rien ne va à la sncf, mais :
- vous connaissez un secteur qui se porte bien en france en ce moment ?
- tout ira de pire en pire, à la sncf, dans la santé, l'éducation, la sécurité, etc, sans oublier pour notre porte-monnaie !
si on ne bouge pas maintenant alors que tout fout le camp, on ne bougera jamais.
Quel monde va-t-on laisser à nos gosses ?
Moi je soutiens les grévistes car ils défendent leur assiette et indirectement la vôtre...

8. Le 4/04/2010 à 18:41, par Rob

Marre de ces gens qui soutiennent des fonctionnaires grévistes qui appauvrissent la France au niveau économique et relations internationales. Ah ça oui, on est bien ridicule face aux autres pays qui rigolent bien de nos grèves.

9. Le 4/04/2010 à 18:59, par lothy

vous avez raison de demander la privatisation
ca marche tellement bien en Angleterre ..............
95% des trains français arrivent a l heure ...............
sans compter le prix du billet qui flamberait

10. Le 4/04/2010 à 19:11, par nicolle83

Bravo aux tenants de la privatisation on voit dèjà ce que cela donne avec RFF (réseau ferré de France) il n'y a jamais eu autant de ruptures de caténaires entre autre!
réfléchissez privatisation = actionnaire avec des revenus à 2 chiffres au détriment de quoi? de l'usager bien sur nous avons le meilleur et le plus sur réseau ferré d'Europe voire du monde alors de grâce arrêtez vous le risqueriez de le regretter amèrement ..

11. Le 4/04/2010 à 19:16, par Arnat

Certes les grèvistes défendent leur assiette et c'est normal; mais je ne leur demande pas de défendre la mienne; surtout concernant la Sncf, l'exemple est mal venu car c'est le porte monnaie du contribuable qui renfloue la perte due aux grèves. De plus, j'ai toujours été contre la prise d'otages dans tous les domaines, je trouve cela tellement facile et lâche. Moi je suis prêt à payer un les services d'un concurrent plus cher pour une meilleure qualité. Le TGV sera en concurrence dans quelques mois, c'est déjà ne première étape.

12. Le 4/04/2010 à 19:21, par Arnat

à nicolle83 : tu as raison mais quel est le meilleur choix ? 3eme grève pour l'année 2010 pour des négociations qui n'ont pas encore eu lieu ????? C'est se foutre du monde, ils contestent avant d'avoir les tenants et les aboutissants. J'ose dire que dans ce pays, des syndicats qui voudraient faire couler leur boite ne s'y prendraient pas autrement !

13. Le 4/04/2010 à 21:29, par Emi

Marre de toutes ces prises d'otages, nous usagers n'avons pas à subir les grèves des agents de la SNCF, vivement l'arrivée de la concurrence, va falloir s'accrocher, plus l'occasion de faire grève car les voyageurs vont déménager vers d'autres compagnies.

14. Le 4/04/2010 à 23:03, par armelle

Tout près de chez moi, se trouvent deux zones industrielles actives.
Elles datent du milieu des années I960
L'autre jour, un responsable de la CCI locale, en retraite, et qui a passé toute sa carrière dans la ville, m'a appris que PLUS UNE SEULE SOCIETE présente sur ces zones n'expédie le moindre wagon de fret depuis plus de dix ans.
Alors qu'elles sont toutes, ou presques, embranchées.
Tout arrive et part par camions.
De même les voyages professionnels des cadres et employés de ces sociétés se déroulent par route, voire par avion, pratiquement aucun responsable ne prend le train qui passe pourtant tout près.
Pourquoi?
Je vous laisse juger.

15. Le 4/04/2010 à 23:42, par crew tgv

POUR CHOUPELE...1790 H de tgv en 2009 et seulement 2H40 de retard;alors prend ta bagnole et tu verra combien de fois tu arrive en retard a l usine a cause de l entretien de ton vehicule ou de la voirie si ce n est un abruti qui a voulu doubler par la droite sur le periph pour arriver a l heure....je vous en prie,a tous,reflechissez en silence avant de critiquer ca evitera de dire n importe quoi...De plus sans vouloir te vexer CHOUPELE je peux t assurer que tu ne fais pas partie de ces gens qui font vivre la SNCF et son personnel;car tu ne reagirai pas de la sorte.Derniere chose chose,quand les cheminots font greve toi tu arrive en retard au travail;mais tu y arrive...Et bien en ce qui me concerne moi je suis au chomage le temps de car aucun train a couvrir!!!!!Bonne nuit a tous les bipedes francais raleurs et inquietants!!!

16. Le 5/04/2010 à 00:02, par bory75

Arnat:Avant de parler d'otages,cherche la définition de ce mot sur le dictionnaire au lieu de dire n'importe quoi.
Si tu es pour la privatisation,pourquoi ne vas tu pas habiter en Angleterre.La bas tu aura des trains performants,toujours à l'heure,tu voyagera en toute sécurité et surtout çà fera un con de moin en France.

17. Le 5/04/2010 à 00:10, par lyrko

Encore une fois ce sont toujours les mêmes qui "trinquent" et en période estivales! On se réjouit de passer des vacances en famille et tout est remis en cause ! parce que le service public n'est pas capable d'imposer un rythme de travail normal à ses employés qui ne connaissent que la facilité la sécurité et le maintien de leur "train" de vie.
Mesdames, Messieurs les employés de la SNCF, je vous invite à découvrir le "vrai" monde du travail dans une PME. Un salaire proche du SMIC pour des compétences similaires. Vous avez une énorme chance de pouvoir travailler dans des conditions plus qu'acceptables avec des avantages tout aussi valorisants. Alors, de grâce, pensez à nous,à nos enfants.
N'avez vous aucun remords ? le fait d'avoir annulé des milliers de sourires devant "Mickey" ou Papi et Mamie qui ne seront peut-etre plus là quelques "trains" plus tard...ou tout simplement le bonheur de partager un voyage en famille dans un espace convivial et agréable j'ai nommé...le train.

18. Le 5/04/2010 à 08:28, par tomate

Je crois rêver en lisant les chantres de la vertu du privé (moi qui suis dans une PME avec des méthodes d'un autre age, mais je suis fier d'y trimer) qui fustigent le service public en vantant les mérites de la concurrence !
Faut-il répéter encore que le privé n'a rien de vertueux en soi et que les exemples de l'Angleterre pour le train ou de la Californie pour l'électricité sont là pour le démontrer ? Qu'on parle de reformer le service public, loyalement en modifiant ce qui ne va pas mais sans remettre en cause son essence, OUI, mais manœuvrer comme des malins pour l'amener à la privatisation heureuse (et obligatoire dans l'idéologie ambiante), NON !
Au fait, moi aussi je suis dans une PME aux méthodes d'un autre et soumis à l'épée de Damocles de se faire virer tous les ans

19. Le 5/04/2010 à 09:20, par Orca

Bonjour, c'est drôle de lire ces commentaires le matin de pâques, je me demande si ceux qui défendent si ardemment la SNCF sont des usagers quotidiens.
Perso, je suis totalement dépendant du bon vouloir de ce service, je reconnais le réel effort de ma région pour un réseau TER, je ne comprend rien aux horaires qui ne correspondent pas au heures de travail et je refuse d'être pris à parti sans avoir été consulté avant. Au lieu de prendre en "otage" les usagers, pourquoi ne pas faire la grêve du zèle = plus de contrôle, des trains partout et gratis, la direction serait bien empruntée et l'usager soutiendrait les grévistes.
Mais bon on peut rêver, c'est lundi

20. Le 5/04/2010 à 10:28, par Danwild

J'en peux plus de ces grèves. Certe c'est un droit, et les employés de la SNCF en joue. Le seul problème, c'est qu'ils abusent d'une position dominante, si je peux me permettre de jouer avec le vocabulaire économique. Ils prennent en otage la population au profit de leur intérêt personnel et çà j'en peux plus. Bcp se levent tous les matins pour aucun avantage, aucune retraite à 50 ans, aucun CE pour les vacances, ni une miryade d'avantages inaudible pour nous salariés lambda qui bossont dans des conditions bien plus hard que certain cheminot assis devant des ordi devant la journée. J'ai du respect pour leur travail, mais pour beaucoup d'autres aussi qui en l'occurence ne m'oblige pas, en plus de devoir aller bosser, à savoir comment je peux honorer mon contrat de travail.

21. Le 5/04/2010 à 10:47, par Koizard

Tout d'abord, bonjour à tous ( car certains ont l'air bien mal polis ).

Alors, je voulais et me devais de témoigner après avoir lu ce sujet, et oui je suis Cheminot et je n'ai pas peur de le dire car j'en suis fier, je ne travaille pas actuellement dans une PME mais l'ai été pendant 7 ans et donc je sais de quoi je parle.
Ne croyez pas qu'à la SNCF tout le monde "roule sur l'or". Bien au contraire, les seuls agents qui ne sont pas inquiétés niveau financier sont les roulants. Quant à nous, les autres qui venons d'autres services et qui ne sont pas cadres mais de simples ouvriers, nous touchons un simple traitement qui pour la plus part est à peine au dessus du SMIC.

Concernant cette grève et toutes les autres, nous nous battons justement pour augmenter nos salaires, on nous donne des droits pour le faire donc pourquoi ne pas les utiliser ??
N'oubliez pas que justement si vous pouvez partir en vacances estivales c'est grâce à des gens qui se sont battus et dont certains sont morts dans ces combats,alors vous me faites doucement rire quand vous me parlez de vacances que vous allez peut être reporter de quelques heures.

Dernière petite précision, dans cette grève, les agents de l'équipement ( ce qui entretiennent les voies ferroviaires ) vont surement faire ce mouvement suite à un re découpage des régions en 3 plaques d'activités comme ils disent, concrètement un agent qui se trouve en Normandie peut, pour les besoins du service être appelé à travailler en Alsace, sans qu'il touche quelconques primes et sans qu'il puisse refuser et cela sans durée pré-établie.

Normal ???

Ceux qui travaillent dans des PME, vous vous en fichez ,vous, car vous ne vous déplacez jamais ou du moins juste pour allez à la machine à café.

Alors mes moutons de base qui dites oui à tout, je vous souhaite de bien galérer dans les transports publics quand d'autres défendrons les droits que vous bafouer !

Merci

22. Le 5/04/2010 à 11:01, par Chou-rave

Tous ces commentaires me laissent songeurs : d'accord pour défendre son assiette mais surtout pour défendre les emplois. Il y a assez de gens sans boulot !
Cependant, à la SNCF, qui pourrait être un fleuron français, trop c'est trop ! Cela mets l'entreprise en difficulté. N'allons-nous pas voir l'ensemble se dégrader comme le fret ?

23. Le 5/04/2010 à 11:28, par Orca

Re bonjour, Je trouve le message de Koizard emblématique des grévistes en France, limite Zola, ouarf...
Si je veux une augmentation de salaire, je ne prend pas à parti les usagers depuis 20 ans, ou alors je me pose des questions sur le bien fondé de mes actions.
Si je pars en vacances c'est pas grâce à des gens comme vous, mais c'est grâce à vous que je continue à polluer en prenant mon véhicule privé qui ne me lâche pas en plein été, Le coup des gens morts est un peu éculé, non ?
Etre en Normandie et devoir aller en Alsace, sans train pas facile, j'en conviens...
Prime, du charbon, du déplacement, des heures sup, primes, primes, primes...
Primo faire le boulot, me semble plus opportun.
Pour ta gouverne, ma PME est à Paris et je suis à Lorient pour 3 ans de mission après,plus de boulot. On appelle cela de la flexibilité, un mot étrange pour certains, je crois.
C'est les taxes et impôts sur le PME et les employés qui font vivre en partie le train.
Je me demande qui bafoue qui ?

24. Le 5/04/2010 à 13:08, par çafaitpeur

bonjour à tous et surtout à Koizard

La bonne question à poser : qui va galérer? encore ceux qui n'ont pas de voiture et qui vont soit perdre une journée de travail ou une journée de CP ou d'ARTT, "les moutons de base", les personnes n'ayant pas les revenus (smicard ou chômeur ) pour avoir une voiture . Sympa la lutte syndicale quand elle se fait au détriment des plus faibles !

Sympa aussi : "Alors mes moutons de base qui dites oui à tout" et "alors vous me faites doucement rire quand vous me parlez de vacances que vous allez peut être reporter de quelques heures" quel mépris, j'espère que Koizard n'est pas un syndicaliste car il déshonore sa fonction , s'il l'est ce discours explique la desyndicalisation massive dans le privée !

Il faut arrêter de dire que les syndicats "forts du public et de la sncf" luttent pour tous comme le laisse sous entendre Koizard, ils font preuve de corporatisme et protègent leurs bastions et leurs intérêts. Ceci explique en partie une réelle incompréhension des salariés du privé vis à vis des syndicats et donc une indifférence voir un rejet des syndicats !
Pourtant la situation est dramatique dans le privée , ancien syndicaliste , je préfère être un "moutons de base" qu'un syndicaliste "vertueux" ne luttant que pour ses propres intérêts ( à noter que se sont les fonds public et donc nos impôts qui finance les syndicats)

25. Le 5/04/2010 à 15:16, par kudvash

euh........ Orca ??? Ton principe pour faire la greve est certes trèèès interessant, mais completement illégal, renseigne-toi (ils y ont deja pensé tu sais...). A tous les raleurs, je ne souhaite qu'une chose, que vos voeux à tous soient exaucés, a savoir de TOUT privatiser : hopitaux, transports, postes, administrations, justice, education,.... Mais le jour ou ça arrivera, vous, vos enfants et vos petits enfants et ceux qui suiveront n'aurons vraiment pas interet à la ramener, quand les conséquences (vous savez, crise, chomage, plus d'acquis sociaux, salaire de misere pour que peu d'autres aient tellement de pognon qu'ils savent plus quoi en foutre, 1/7 de la population mondiale qui creve de faim, et j'en passe) se feront sentir... Car vous avez tellement raison : la concurrence, le capitalisme libéral, la culture du resultat, etc.. c'est vraiment beaucoup beaucoup beaucoup mieux.... Ah mais au fait.... C'est pas les etats unis, chancre de tout ce que vous defendez et haissez (en résumé : j'aime le capitalisme, je deteste la greve et les gauchos) qui font peu à peu marche arriere sur tout, en re-nationalisant certaines de leurs boites privées et en creant une sécurité sociale basé sur un systeme de répartition ????
Derniere chose : n'est ce pas notre merveilleux president qui a, fin 2008, "ponctionné" allegrement la totalité des benefices de la sncf, empechant ainsi embauches, renovation/entretien des voies, d'augmentations etc etc etc ????????? Ah bin si..... Et y'a toujours des greves parce que pas de solutions trouvées ???? Ah ???? Et donc cet etat de fait n'est dû QU'à la mauvaise volonté de ces salauds de syndicalistes ????? Aaaaaaah ouais............ C'est vrai que le gouvernement est tellement ouvert au dialogue et au(x) solution(s)......

26. Le 5/04/2010 à 15:33, par Sam

Hello. merci pour tous vos avis, car tout les avis, pour ou contre, sont à prendre.
Le vrai problème, c'est que les cheminots prennent en otages les usagers (clients) de la SNCF qui eux (nous) achetons une carte de transport hors de prix, tout les mois (et qui augemente chaque mois de Juillet chaque année pendant que les gens sont bien en vacances et le remarque à peine) pour un très mauvais service (beaucoup de retard, de train supprimé, même les jours où ils ne font pas grève (si si, il y en a..;) .
Je suis contre l'état, contre les privilège, contre le capitalisme, je suis de gauche, et pourtant, je suis largement contre les grêves en série de la SNCF, quand on a certains privilèges, surtout actuellement, on a pas le droit de se plaindre tout le temps, moi qui ai 31 ans et gagne 1100 Euros net chaque mois, voir des gens qui gagnent de 1500 à 4500 euros net (voir un peu plus pour les conducteurs de tgv en fin de carrière) et j'ai aussi connu une période de chomage car je ne trouvait plus de boulot ou que des période d'intérim ou de cdd, voir des gens qui ont un bon salaire et la sécurité de l'emploi se plaindre tout le temps et emmerder le monde (vous pensez emmerder l'état et votre direction, vous ne faites qu'avant tout emmerdez les usagers qui galère déja tout les jours dans des transports pourri, souvent en retard et entassé comme des sardines.
Au lieu de ne penser qu'à vous, pensez un peu aux usagers, être de gauche c'est défendre l'intêret général des gens qui n'ont pas beaucoup d'argent, vous ne défendez que les votre, par cela, vous faites exactement comme les politiques et les gens de droite, vous défendez les privilèges et emmerdez les gens les plus pauvres (oui oui, la plupart des gens qui habitent en banlieue, qui n'ont pas toujours de voitures et habitent loin de Paris vu les prix des logements acuelle. Ils (nous) n'ont souvent pas un gros salaires, et doivent dépenser de 56 à 123 Euros par mois pour une qualité de transport très moyenne), heureusement déja que l'employeur nous rembourse la moitié, mais bon, si il ne faisait pas ça ferait d'autant plus d'argent pour l'entreprise et donc pour nous au final, et pourrait donc nous augmenter (1,5% d'augmentation seulement en 3 ans) c'est plutôt nous qui devrions faire grêve d'achat de carte et titre de transport... ah mais.... qui payerait vos salaires et vos retraites cher conducteurs qui pensez que nous ne sommes que des moutons et des vaches à lait.
P.S. L'autre jour j'ai râté mon train, car il était parti en avance (3 minutes avant l'heure normal), je vais demandé au guichet comment se fait-il que le train herblay/paris etait parti avant 8h21 (l'heure normal), et que m'a t'il répondu: "c'est pour combler les retards habituels des trains". c'est véridique.
Dites donc, vous aimez bien prendre les usagers pour des cons chez la SNCF... qui ne l'oublions pas payons vos salaires, vos retraites, vos primes et privilège (enfin, il ne faut pas non plus oublier que l'état et les régions donne beaucoup à la SNCF aussi... mais.... avec quel argent? mais avec ceux de nos impôts bien sûr...), Hic.. quelle corde au coup et quelles prises d'otage encore ce 7 Avril 2010 devenue si habituelle...

27. Le 6/04/2010 à 08:41, par Carlomir

Je viens de lire tout les commentaires laissés sur ce forum,et j'avoue que certains m'ont bien fait rire... Je comprends que cette grève va causer des désagrèments pour certains d'entre vous. Mais sur quoi vous basez vous,pour dire de telles aneries? Très fracile de dire que les cheminôts sont des prévilègiés,des fainéants,etc... Vous croyez vraiment que la sncf surpayes ses agents sans que les pouvoirs médiatico-politiques ne réagissent? Je ne peux m'empêcher de répondre,à certaines affirmations à la limite de la diffamation... La prime de charbon n'existe plus depuis la fin de la vapeur,on est pas payés les jours de grève,un conducteur de TGV gagne 3000 euros par mois environ,en fin de carrière(combien gagne un pilote Air-France?). Renseignez vous avant de faire les malins!...J'arrêtes là car, les autres commentaires présents sur ce forum,ne valent même pas la peine qu'on s'y attarde...

28. Le 6/04/2010 à 11:28, par TaTaYoYo

Bonjour (oui oui moi aussi je suis poli)
A titre informatif: un cheminot à la SNCF travaille 30h par semaine, gagne 2200 euros (en moyenne) par mois et gagne 1 an de retraite tous les 5ans ed travail (et qu'on ne revienne pas mettre en cause ces chiffres, certains de mes parents proches travail à la SNCF et sont donc très au courant de ce qui s'y passe). En fesant grève 3 semaine (décembre 2009) il ont donc perdu environ (j'ai pas envi de faire dans le détail) 1500 euros chacun (ce qui prouve déjà qu'il ne doivent pas être vraiment en galère niveau compte en banque parceque peut de gens peuvent se permettre de perdre 1500 euros comme ca!). Cette greve à eu pour résultat une obtention d'un augmentation de 70 euros par mois, donc, les cheminots auront "rentabilisé" leur greve dans 1an et demi environ. Je pense que la on peut dire que c'était vraiment utile d'enmerder le monde pendant 3 semaines. Et qu'on vienne me parler de défense de nos assiete! A part leur porte monaie, il ne défende rien d'autre et le pire c'est qu'il le font sans réfléchir!
Au sein de la SNCF, les cheminots sont très peu appréciés: ils font perdre des milliards par jour lorsqu'il font greve et n'ont aucune solidarité avec les autres employés: lors de greve générals, quand une enveloppe est débloqué, 99% du budget vont au cheminot, ils arrete ainsi de faire greve et mm si les autres employé n'ont rien eu, tout le monde s'en fou car seul les cheminot ont le pouvoir d'enmerder vraiment les autres!
Je ne dis pas qu'il faut privatisé comme en angleterre, mais faire usage du droit de greve à torde t à travers est honteux! les greves préventives constantes, les réclamation sur un salaire déjà très élever... Les cheminot sont dans leur monde, égoistes et ne cherche pas du tout à défendre les assiètes des autres comme certains souhaite le croire!

29. Le 8/04/2010 à 14:43, par Kudvash

Sam, je comprends ton ressenti.... Mais 1500 à 4500 euros, là, tu reves (et ceux qui gagnent autant son une tres petite minorité). 1500, ouais, avec LES HORAIRES DE NUIT/DECALES, qui, precision, ne comptent pas dans le calcul des retraites, mais compte bien dans le calcul de l'impot par contre.... Arretez de voir des nantis partout, les fonctionnaires ou assimilés ne sont pas pétés de blé, faut passez la premiere là !!! Et faut aussi arreter de melanger les retards, les incidents trèèèèès souvent liés à la betise des clients/usagers et les greves, car ça n'a rien à voir.... Derniere legende urbaine : quand ils font greve, ils sont pas payés non plus (ça existe pas ça)... Quant au coup du 8h21, ça c'est la regulation du trafic, qui parfois retarde les trains ou parfois les font passer plus tot dans certaines gares pour arriver a l'heure au terminus.......

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